专题：未来健康局：在医疗、健康与时代之间寻找答案

　　在全民健康需求全面升级 、人口结构加速迈入深度老龄化的背景下，健康治理问题牵动着亿万人的切身利益。如何在医疗发展、全民健康与时代发展之间找到平衡可行的解决方案 ，成为日益迫切的现实议题 。

　　新浪财经倾力打造视频播客栏目《未来健康局》，聚焦保险
、生物医药、医疗科技三大核心领域
，邀请行业顶尖专家 、政策制定者
、产业领军者，打造大健康领域有态度、有干货 、有温度的权威对话栏目。本期《未来健康局》对话国家医保局医药服务管理司原司长
、北京协和医学院授课教授熊先军
。

　　《未来健康局》：您之前提出过一个观点：中国不需要照搬美国的高利润模式 ，40%的利润通过庞大市场以价换量
，一样能驱动创新。今天您还坚持这个观点吗？

　　熊先军：我当时说40%也只是在中国的假设，同时我也说了美国可能利润是200% ，这也都是我的假设 。假设他能够200%的利润、我40%的利润
，那么，在这种情况下 ，我们企业就不创新了吗？这是不对的
。

　　一个企业
，如果药品不能带来利润，他肯定不会创新。但这个药品能给企业带来利润 ，企业创新不创新
，不取决于利润率多少，而取决于创新能力 。只要企业有利润 ，企业创新不创新与利润高低无关，关键看企业有没有创新能力
，有没有创新人才，有没有掌握创新的基本理论
。

　　自从国谈以后 ，我们可以明确看到创新药越来越多。谈判从2017年开始
，但真正形成新机制是从2020年才开始，到现在无非六年 。很多早期有创新药的企业逐步摸清了谈判规则 ，所以比较认可
。但中国有那么多企业
，他们不知道我们的规则，每年都有很多新企业重新了解规则。

　　我们谈判是一个市场化的费用 机制 ，市场化下形成的费用 是公平的费用 
，也就是一个愿打一个愿挨的费用  。这个费用 不能说高，也不能说低 ，它就是一个市场费用 
。

　　所以可以发现
，很多很早参与谈判的企业，每当谈判成功出来都是兴高采烈的。这表明什么？我出了这个价 ，有人买；我出了这个价也比较合适，企业也能挣钱
，当然高兴 。